Клуб Настоящих Жён

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Клуб Настоящих Жён » Цитатник » Интересные статьи из разных источников.


Интересные статьи из разных источников.

Сообщений 1 страница 30 из 33

1

Ребенок от первого брака: проблемы второй жены

Мужчины и женщины встречаются, влюбляются, выходят замуж, женятся, рожают детей. А потом разводятся. Случается и такое и, к сожалению, нередко. Затем чаще всего появляется другая семья. Но от первого брака остаются дети, и обычно обижены в результате внутрисемейных отношений остаются все: жены/мужья по первому браку, по второму и, конечно же, дети. Бывает, что дети от первого брака являются причиной распада второй семьи.

Обычно причиной натянутости внутрисемейных отношений является ревность. Первая жена не слишком радуется, когда у бывшего мужа появляется новая семья. К тому же, женщина, оставшаяся одна с детьми, беспокоится о будущем больше – ведь ей нужно теперь одной растить детей, а это требует не только душевных сил, но и самых банальных финансовых расходов. Детей нужно одеть, накормить, купить им игрушки, позаботиться об образовании (а в России, к примеру, уже идет речь о том, что платным будет не только высшее, но даже и среднее образование). Естественно, что бывшая жена настоятельно требует от отца детей, чтобы он обеспечил отпрысков всем необходимым. А если бывший муж – не алкоголик, не тунеядец и так далее, то от него требуют еще и участия в воспитании детей (далеко не всегда мать может сама решить воспитательные вопросы, особенно, когда речь идет о воспитании мальчиков – тут требуется участие мужчины).

Редко попадаются вторые жены, которые с пониманием относятся к тому, что муж регулярно навещает бывшую семью. Нет, многие женщины все понимают – на словах, но продолжают ревновать, то есть, понимания как такового нет. Все дело в их неуверенности в собственной значимости для мужа. Присутствует и страх, что бывшая жена как-то ухитрится вернуть «свою собственность» - манипулируя мужчиной, используя в качестве меры воздействия детей. Подобные страхи особенно сильны, если в новой семье еще нет детей. В такой ситуации обычно используются три пути решения проблемы.

Путь первый. Вторая жена категорически запрещает мужу навещать детей от первого брака. Она постоянно устраивает скандалы, считает каждую копейку, потраченную мужем на детей сверх обязательных алиментов, контролирует каждый его шаг – а вдруг он воспользуется часом свободного времени, чтобы навестить детей. Путь порочный, ведущий к развалу новой семьи. Мужчина, справедливо считающий, что развелся он с женщиной, но никак не с детьми, желая сохранить мир в новой семье начинает навещать детей тайком, утаивать от новой жены деньги, чтобы иметь возможность помогать детям. Начинается двойная жизнь: одна в семье, другая – за ее пределами. Назвать такое существование нормальной семьей никак нельзя.

Часто новая жена оправдывает свое поведение тем, что, оформляя развод, муж полностью отказался от всего, связывающего его с первой семьей. Она искренне считает, что с момента развода и дети не имеют к нему никакого отношения (ну, разве что требуется платить алименты, установленные в законодательном порядке). Более того, она дистанцируется от прошлой жизни своего мужа, не желая иметь с ней ничего общего, и не позволяя ему даже вспоминать о том, что когда-то была другая жена и, соответственно, дети. «Сейчас все иначе!», - декларируется практически вслух. – «О прошлом нужно забыть». Однако, это прошлое включает в себя не только оставленную женщину, но и детей. И порядочному мужчине забыть об этом сложно. Если же его продолжают подталкивать к избирательному склерозу, его высокое мнение о новой жене, любовь, которая послужила причиной нового брака, могут и испариться. А вместе с ними – и сам брак.

Путь второй лучше всего описывается словами «Меня это не касается!». Новая семья полностью дистанцируется от всего, что связано с первым браком, в том числе и от детей. Вторая жена делает вид, что никаких других детей, кроме общих, у ее мужа просто не существует. В оптимальном случае может быть достигнута договоренность: раз в неделю муж навещает детей от первого брака, жена в это время занимается своими делами (к примеру, встречается с подругами – такая договоренность очень удобна, если муж не одобряет подруг жены), и обязательно назначается день, который муж проводит со своей новой семьей. В худшем варианте вторая жена просто игнорирует все проблемы мужа, связанные с детьми от первого брака, даже отказывается разговаривать на эту тему, мотивируя отказ тем, что ее это не касается, все это – чужие проблемы. И она даже не замечает того, что в разряд «чужих» попадают не только проблемы первой семьи мужа, но и его собственного, человека, который по определению чужим являться для нее не должен. Более того, мужчина постепенно привыкает к мысли, что у него есть жизнь, отдельная от семьи, что его проблемы – только его собственные, что поддержку от семьи ждать не приходится. Все это отнюдь не улучшает семейную обстановку и только способствует отдалению супругов друг от друга.

Путь третий – дружба. Некоторые жены ухитряются все же или избавиться от чувства ревности, или по крайней мере спрятать его понадежнее, и стараются подружиться с детьми мужа от первого брака. Иногда мужчины протестуют против такого развития событий, желая полностью разделить две жизни: первый брак и второй. Но большинство довольно тем, что не нужно скрывать свою любовь к детям, что можно обсудить возникающие проблемы в семье, получить совет и поддержку. Такой путь хорош, но довольно сложен. Возникают неизбежные проблемы: дети от первого брака не слишком рады появлению мачехи, они обвиняют ее в том, что лишились отца, иногда даже в том случае, если первый брак и второй разделяют годы (зачастую первая жена поддерживает детей в подобном мнении, со всеми чувствами оскорбленной женщины раздувая неприязнь к новой жене отца и к нему самому).

Кроме того, ребенку от первого брака очень сложно в чем-то отказать. Ведь может последовать обвинение: «Это потому, что ты мне не мама! Ты чужая!». Попытки воспитания приводят к фразе: «А мама говорит, что все совсем не так!», - и далеко не все решаются сказать, что мама тоже может ошибаться, да, к тому же, подобное заявление может послужить причиной вспышки враждебности со стороны ребенка.

Сложности усугубляются, когда в новой семье появляются общие дети. Часто дети от первого брака, подсознательно возмущенные появлением «чужака» и «конкурента», удваивают свои требования, неосознанно пытаясь обделить сводного брата или сестру, лишить их чего-либо так, как этот ребенок лишил их отца. И тут не только мачеха, но и отец оказывается в затруднительном положении: отказ детям от первого брака приводит к их мнению: «Нас больше не любят! Все – ему (или ей, имея в виду ребенка от второго брака)!», потакание же необоснованным требованиям может привести даже к финансовым сложностям в семье.

Женщина, избравшая путь дружбы с детьми от первого брака, испытывает постоянное психологическое давление. Ведь ей ни на минуту не позволяют забыть о том, что раньше у мужа была другая семья, есть другие дети, требующие его любви и внимания. Иногда даже кажется, что эти любовь и внимание отнимаются у их общих детей. Однако, этот вариант отношений в результате оказывается самым выигрышным, даже если не удается наладить контакт с детьми мужа. В конце концов, главным для второй жены являются отнюдь не плоды первого брака мужа, а ее семья, и ее отношения с мужем не омрачаются ни скрытностью, ни подозрительностью. Правда, чтобы следовать по такому пути, нужно быть убежденной в собственной ценности для мужа, в его любви. Тогда становится ясным, что каждый занимает свое место: жена на своем месте, дети – на своем, и все это не пересекается. И любовь мужчины к собственным детям вовсе не уменьшает его любви к жене.

Тем же, кто не уверен в своей терпимости (а также в своей ценности для данного мужчины «с прошлым»), лучше хорошенько подумать, прежде, чем заключать брак. Ну а если брак уже заключен, то не стоит обвинять мужчину в любви к детям, в его желании оказать им максимальную поддержку. Иногда случается, что мужчина, чувствуя вину перед бывшей семьей, начинает уделять детям от первого брака слишком много внимания. Дети от второго брака оказываются на вторых ролях (мотивация – «У них же и так все есть! Главное – у них есть оба родителя!»). Что характерно, в этом случае обделенными оказываются дети от второго брака, ведь их отец может вовсе перестать принимать участие в воспитании, будучи убежденным в том, что достаточно его регулярного присутствия в доме.

Если возникают подобные проблемы, или если вторая жена начинает чувствовать к детям от первого брака патологическую неприязнь, лучше обратиться к профессиональному психологу, занимающемуся именно проблемами семьи и брака. В подавляющем большинстве случаев после семейных консультаций проходит и ревность со стороны второй жены, и чувство вины у мужчины, и налаживается нормальная семейная жизнь, не омраченная «скелетами в шкафу».

Источник:  uznaika.com

Отредактировано Лапушка (2012-11-18 15:20:54)

2

Какая чудная бж-ориентированная статья )

3

А мне кажется толковая статья - про знай, на что идешь. И хорошо будет вряд ли.
Как ни крути - будет трудно.

4

Как к ним относиться? Как достичь гармонии в новой семье, где есть дети от первых браков родителей?

Удивительный парадокс:

Львиная доля моих разведенных подруг жалуются (ну, или просто констатируют факт в задушевной беседе), что бывший муж, отец их совместного ребенка, первые пол года после развода еще, с грехом пополам, как-то фигурировал в их жизни, а сейчас окончательно пропал с горизонта, завел себе новую пассию, того и гляди, день рождения собственного чада забудет.

Однако стоило им повстречать на своем жизненном пути нового мужчину, точно так же уже испытавшего все тяготы семейной жизни и разведенного, тут же обнаруживается, что он к этой «львиной доле» никчемных отцов не относится и его ребенок, а то и двое от первого брака вниманием папашиным вовсе не обделены.

Тут бы стоило порадоваться, мол, не все такие, как мой бывший, но…

Вот это самое «НО» встает огромным камнем преткновения в построении новых отношений.

Давайте просто рассмотрим ситуацию:

Вы нашли друг друга. У вас есть собственный ребенок (а может и нет), вы, естественно, в будущем хотите завести общее дитя, иметь крепкую, как китайская стена семью, дом-полную чашу и чтобы никто и никогда не мог помешать вашему благополучию и спокойствию. Конечно же, вы не с закрытыми глазами выходили замуж за своего мужчину и прекрасно знали о том, что у него был неудачный брак за плечами, в котором остались детки, мальчик и девочка. Ну, или просто мальчик. Ничего страшного, говорили вы тогда себе, я детей люблю, да и потом, теперь у него есть я, есть мой ребенок, будет общий и все не так страшно.

Уже в процессе совместного проживания вы обнаруживаете (именно обнаруживаете, потому что пока вы не жили вместе, вы не знали, куда тратит ваш благоверный свое время, которое он не проводит с вами), что раз, а то и два раза в день ему на телефон звонит та самая Лена, бывшая жена, чтобы рассказать о том, как их отпрыск подложил кнопку школьной учительнице под упитанный зад, и они вместе весело хохочут над проделками шалопая. Или же принесет новость о том, что их малыш промочил ноги и с утра затемпературил, и ваш мужчина после разговора сидит на кухне и мрачно курит сигарету…

А в выходные дни, когда в вашей сумочке сюрприз в виде билетов в театр, муж собирается и уезжает с ребенком на карусели, оставляя вас размышлять над его словами: «Ну, дорогая, возьми подружку, сходите вместе».

Сначала вы стараетесь понять, душа в себе обиду. Дети тут не причем, говорите вы себе и принимаете мудрое решение:

Вы любите своего мужа, а значит должны полюбить и его детей. И стать для них если не матерью, то точно лучшим другом. Вы начинаете искать с ними контакт, предлагая мужу: «Дорогой, ну раз вы идете на карусели, возьмите и меня с собой?», вы в сотый раз перечитываете практические рекомендации всевозможных психологов, где русским по белому написано одно и тоже, из раза в раз: «Станьте другом его детям, и вы станете ближе своему мужу».

И вот он вас берет с собой на прогулку: он с сыном (или дочерью) и вы. Обратите внимание на то, как я поставила акцент: именно так оно и будет. Поверьте на слово, ваша ситуация не единственная и все они начинаются, как правило, одинаково. Кстати, и развиваются однотипно.

На прогулке вы будете бороться с неприятным для вас чувством какой-то нелепой (вы пытаетесь себя в этом убедить) ревности: на вас он никогда не смотрит так, не смеется так искренне над вашими оплошностями, а скорее говорит вам: «Ты не видишь куда идешь??», не радуется так же вместе с вами каким-то моментам, как это делает со своим ребенком…Но вы мудрая женщина, вы сможете задушить в себе эти, казалось бы, детские, эгоистические эмоции, постараетесь посмотреть на этого ребенка, как на родную кровиночку вашего мужа и даже постараетесь вступить в диалог, вместе посмеяться, предложить ребенку какую-то свою игру. И, если чаду это понравится, вы будете по достоинству вознаграждены удовлетворенным взглядом мужа - отца.

Но может быть и наоборот. В процессе общения с детьми не всегда возможно только потакать им и быть "доброй и хорошей". Порой приходиться их в чем- то ограничивать и говорить "нет". Родной матери дети это прощают и забывают легко и без проблем. Но вам они этого не забудут никогда. По той простой причине, что вы чужая тетя, отнявшая у них папу, а не мать. То же самое возникнет и у вас. То, что вы сможете простить своему родному ребенку, вы не сможете простить чужому, который воспитывается не вами. И именно поэтому, если ребенок вашего мужа скажет вам что либо неприятное, а это вполне может быть, вы, конечно, сделаете вид, что ничего не услышали, или, в крайнем случае, пожурите, но «помиритесь». Но это будет мир не во имя ЛЮБВИ, а во имя спокойствия вашего мужа. Любое нехорошее высказывание в свой адрес от ребенка мужа, который и так уже посеял какое-то смятение и недовольство в вашей душе, вы не забудете НИКОГДА. Сказать мужу о своем недовольстве вы не сможете – побоитесь обидеть отца, безумно любящего свое чадо. И вот с того момента трещинка в ваших отношениях с мужем начнет только разрастаться.

Есть еще один вариант развития событий: у вас уже есть свой ребенок от первого брака, ваш новый муж принял его, вы живете полноценной семьей и однажды, точно так же, идете на прогулку, все с теми же мотивами: стать ближе к его детям, тем самым укрепить ваши отношения и дать понять мужу, до чего же вы хорошая и просто-таки идеальная во всех отношениях. При этом вы берете и свое чадо, ведь вы же -одна семья. Но, к сожалению, именно на этой прогулке вы со всей остротой почувствуете, что вы конечно семья, но не очень крепкая, видимо. Крайне мало мужчин умеют дипломатично строить отношения между бывшими женами, между детьми от первого брака и новыми женами, между детьми в принципе. Поэтому вполне может быть такое развитие ситуации:

Ваш ребенок испугается кататься на каких-то каруселях, а его, наоборот, захочет. Ваш ребенок устанет и захочет домой, а у того веселье только начинается. Вы думаете, ваш муж найдет альтернативу? Увы, вряд ли. Скорее всего, он предложит вам посидеть где-нибудь в теньке, поехать домой вместе с вашим ребенком или же просто сказать: «Будь добра, сделай что-нибудь, сколько МЫ будем слушать его нытье?». Такое же обращение может быть адресовано и непосредственно вашему ребенку: «Хватит хныкать! Посмотри, как весело! Вон, смотри, Коля (Вася, Петя, Нина) не плачет, веселится, что ты-то надулся?»

Представили? А теперь точно так же представьте, каким будет ваше ощущение от всего этого? Правильно! Обида за своего ребенка. Как так? Почему с самочувствием, мнением вашего чада никто не считается? Ну и что, что этот Петя (Вася, Коля) хочет продолжать играть? Что, это надо делать в ущерб собственному ребенку?

5

Что делать?

Журналы и книги про воспитание и семейные отношения пестрят призывами к взрослым думать о чувствах детей. Но, как правило, на практике это не получается в той степени, в которой надо бы. А получается, что вы уговариваете себя не иметь таких "плохих" чувств к ребенку мужа от его первого брака, а чувства-то не спрячешь, во-первых. И во-вторых, чем больше себя уговариваешь, тем сильнее может быть внутренний протест "а почему я собственно должна себя ломать из-за этого ребенка?" Возможно, все эти эмоции берут свое начало из вашего собственного детства, когда ваши родители не долюбили, предпочли вам кого-то или чего-то (брата, работу, отчима), но вам-то не до разбирательств причин таких ваших эмоций. И в итоге все это одним потоком льется на голову чужому ребенку, мучая вас до умопомрачения.

Догадываюсь, что многие теоретики, читая эту статью, начнут рассуждать о том, как надо всех любить и как же можно не любить ребенка. Не все так просто, как вам кажется, уважаемые господа, и те, кто находится в такой ситуации, уверена, во многом узнают в этой статье себя.

Что же в итоге делать? Как бороться с этим мерзким чувством, с этой ревностью, которая охватывает вас при первом же упоминании имени ребенка или как только приближаются выходные, в которые ваш муж снова отправится к любимому чаду?

Одного рецепта на всех тут нет, скажу вам откровенно, я и сама в такой ситуации. Прошла огни и воды, до медных труб пока не добрались.

Однако, несколько советов могу вам дать.

Во-первых, пресекайте все разговоры относительно того, как вы, такая злая мачеха, не любите детей своего мужа, ведь это же его кровиночка, и, значит, вы должны. Это давление вам совершенно ни к чему и поэтому твердо знайте: ничего и никому вы не должны. Вы любите своего мужа, а его детей от первого брака любить не обязаны. В конце -концов, очень многие женщины детей в принципе не очень любят, и это -не криминал. Согласитесь, бывают дети, при виде которых вы начинаете по-идиотски сюсюкать и умиляться, а бывают такие, что только улыбку из себя выдавливаете и какую-нибудь банальную любезность произносите. А все потому, что нельзя любить все человечество в целом и всех детей в частности. Только отдельных представителей. Возможно, дети от первого брака не попадают в категорию детей, которые вам приятны, ну что ж поделаешь, в этом никто не виноват.

Во-вторых, скорее всего ревность к детям вашего мужа как-то завязана на ревности к его первой жене. Ну согласитесь, если ваш супруг начнет играть с ребенком вашей подруги, к которой вы придете в гости, это же не вызовет у вас ревности? Скорее наоборот, вы будете смотреть на это, и умиляться, представляя себе, какой он будет заботливый отец вашим детишкам. Поэтому, запомните одну важную вещь: если уж мужчина ушел от женщины, к ней он уже больше не вернется. Бывают, конечно, исключения, но, как правило, и они кончаются одинаково – мужчина все равно снова уходит. Поэтому, тут вы можете быть спокойны. Хотя, вряд ли это поможет вам справиться с чувством ревности, но хоть какую-то уверенность в себе придаст, а исходя из этого, поможет вам однажды сказать откровенно все, что накопилось.

На счет сказать откровенно, это отдельный совет, и, доложу я вам, вполне действенный. Все психологи советуют спокойный разговор, за чашкой чая, за круглым столом, откровенная беседа. Я – тоже психолог по образованию, и поэтому посоветую вам обратное. В спокойном разговоре, к сожалению, не получится у вас сказать все, что вы хотите. Будьте уверены, только вы начнете высказывать мужу свою, так называемую нелюбовь к его детям, как тут же сами попадете в капкан своих эмоций, начнете чувствовать себя виноватой, потеряетесь в сути разговора и в итоге скомкаете его, так толком ничего и не сказав. Единственное, что вы добьетесь, это надутого и закрывшегося мужа, претензий в свой адрес и разладившихся отношений. Удивительное качество нашей психики состоит в том, что только от души сказанные слова вызывают острую реакцию. Поэтому - устаньте, измучайтесь, доведите себя до грани и однажды, когда в ваших отношениях произойдет какой-нибудь небольшой кризис, и все дело будет подходить к выяснению отношений, просто заплачьте. Даже играть не придется, вы уже и так устали от бесконечного умалчивания, от бесконечной борьбы сама с собой и со своими чувствами. Не надо бить тарелки, повышать голос, достаточно того, что вы, такая вдруг неожиданно слабая, растерянная, сидите, плачете и рассказываете о наболевшем: о том, как вы любите его, как вам трудно справиться со своей ревностью к его детям, о том, как вы стараетесь, но у вас ничего не получается, что вы чувствуете себя совсем одинокой в этой борьбе с ветряными мельницами… Если это не ваш будничный репертуар, поверьте, подействует. Шоры спадут, ваш муж начнет думать и о другой стороне медали.

Если же вы хотите попытаться все же как-то принять этих детей, сделайте одну такую вещь: не встречайтесь с ними в присутствии их отца. Самый лучший вариант, это созвониться с ребенком, при условии, что он уже знает о вашем существовании, и предложить ему вместе куда-то сходить. И когда тот ответит согласием, не тяните, берите его под белы ручки и вперед: в парк, в лес, в музей, но только вдвоем. Без своего папаши ребенок откроется с другой стороны, и вы увидите в нем не прилагающееся к мужу неприятное создание, а личность. Возможно, эта личность вам даже понравится. Возможно, он даже поделится с вами каким-то своим секретом, возьмет вас за руку, переходя через дорогу, засмеется над чем-то вместе с вами. И тогда вам будет гораздо легче его принять, впрочем, вы его примите даже против своей воли. Главное, чтобы потом сам муж не испортил сложившиеся между вами отношения одним своим: «Ты зачем его туда потащила, он же еще маленький». Тогда, конечно, пиши пропало, ребенок опять станет для вас раздражителем.

Ну и наконец, последний совет, самый лучший
: не создавайте барьер между собой и его детьми, но и не пытайтесь приблизить их к себе. Поберегите свою семью. Дети мужа- это его обязанность, ответственность. Оставьте его с нею, если спросит совета - ответьте, не спросит - не лезьте в их отношения. А лучше -просто не знайте о них.

Удачи вам, терпения, и счастливой, долгой семейной жизни!

ВЗЯТО ЗДЕСЬ:http://behappy.ru/article/2009/07/06/28816

Отредактировано Lesnaya (2012-11-18 17:16:16)

6

Lesnaya
Помнишь, наш, тот самый первый форум?
На него заходила участница, которая давала ссылку на эту статью, и писала о том, что она автор.
Помню, она писала о себе, что есть ребёнок от первого брака, у неё был второй брак, она ждала ребёнка. Второй муж метался в бывшую семью, а потом вернулся туда насовсем.
Только я не помню, ты была в тот период, или пришла позже.

7

Лапушка написал(а):

Более того, мужчина постепенно привыкает к мысли, что у него есть жизнь, отдельная от семьи, что его проблемы – только его собственные, что поддержку от семьи ждать не приходится. Все это отнюдь не улучшает семейную обстановку и только способствует отдалению супругов друг от друга.

вот на этом ловяться многие Нж.
Не нужно в это вникать: "ой милый у тебя проблемы, давай па-ма-гу..."
А нужно так: ты сам справишься, ты мужчина! И это уже не твои проблемы однозначно, па-та-му-чта ты ничего там уже не решишь. Па-та-му-чта тебе никтоничего не даст решить, ну кроме "давай финансов, а мы сами разберёмся".  И твоими, муж, они будут когда ты с ней опять жить начнёшь. А сейчас ты живёшь с нами!

Отредактировано Myrk (2012-11-18 17:30:35)

8

Liebe написал(а):

Lesnaya
Помнишь, наш, тот самый первый форум?

привет! НЕТ,уже и не помню..мне понравилось,то она предельно честно сказала про "за " и "против",без этих"этожеребёнок и зналаначтогла"

9

http://strekoza4.livejournal.com/957568.html
Манипулятивные техники детных мужчин

1. Она плохая- ты хорошая.
Активно сравнивают не в пользу бывшей жены (она же мать детей). сразу оговорюсь -я не признаю формулу "настоящий мужик не говорит плохо о бывших". Меня бы очень настораживал мужчина, который говорит о бывших только хорошее или не говорит ничего. Я считаю, что в начале отношений нужно проговорить, что не устраивало в прежнем партнере и это можно делать и мужчинам, и женщинам. Но - следите за руками важно что говорит, как часто и как долго, какие качества постоянно выделяет как отрицательные противопоставляя вашим положительным. Мой детный говорил, что жена никогда его не хвалила и запрещала ему одеваться красива - а я вот всегда замечаю как он одет и хвалю его прекрасный вкус. Так же его жена любила одеться дорого сама и тратила уйму денег по бутикам, а ему кидала незакрытые кредитки- заплати, там долг 70 т. Детный Подруги напирал на  то, что она- самостоятельная умница, зарабатывает, учится, а бывшая тупая, без образования и работы. По ссылке автору тоже вешали про жену без амбиций, плохую мать, геймершу и т.д.  Обычно подобные сравнения действуют на девушек так. как надо этим мужикам- они изо всех сил начинают показывать "я не такая, я лучше твоей бывшей" и заслуживают все новые и новые похвалы. У Подруги пелена с глаз спала через три года. когда до нее дошло, что она умная и самостоятельная за три года ни разу не была в отпуске, не купила ничего себе крупного и дорого, вложилась в его бизнес, а глупая неамбициозная бывшая все это время не работала и жила за его, а точнее за их счет. Могу с гордостью сказать, что со мной этот номер не прошел - я не стала выслуживаться (то есть, не требовать денег и свои еще давать), потому как рассудила так: если тебе после такой плохой досталась такая хорошая, то выслуживаться и стараться меня удержать должен ты.

2. Плохая мать, бедные дети
Все детные ушли от своих жен не просто так, а еще и потому что они - ужасные матери. Тут у наивной хорошей девушки сразу включаются нужные детному сигналу- раз он видит, что жена - плохая мать, значит он- хороший отец (плохому-то отцу на детей плевать). Это раз. А раз мужчина хороший отец- за него держаться, потому что все вокруг плохие и когда у нас будет свой ребенок...А два - бедные его дети, они ни в чем не виноваты, мать у них дура, а еще и отбираю отца, но я его так люблю. что его дети теперь мои дети. вот милый я получила зп- отвези алименты, а лучше давай возьмем твоего сына к нам. Вуаля- чувство вины и опять попытки доказать , что я лучше твоей бывшей, я твои детям буду хорошая мать. Моей Подруге тоже хотела бывшая отдать одного из двоих детей, у автора по ссылке ребенок вообще живет ( с неработающим папой и без алиментов от мамы). У меня про жить разговоров не было, но последней каплей по словам моего детного в его отношениях с бывшей стало  то, что жена  не занималась трехлетним сыном и даже била его, когда приставал с играми. Правда, эта мегера не лишена родительских прав, а почему-то спокойно вывезла сына заграницу по работе. Удивительно, правда?
Тут я считаю, опять работает неправильно установка - дети - это святое. У мужчины все святое - мама, работа, друзья, дети. А где вы на этом пантеоне? Запомните, для вас есть только одна святыня - это вы сами. Я на всякие такое обычно  отвечаю - с чувством вины это не ко мне, ничего святого у меня нет, кроме себя самой

10

Письмо одной очень опытной женщины молодым девушкам

Отношения, имеющие шанс быть долгосрочными, не должны быть сложными по определению. Ну сколько времени человек способен трахать мозг себе и другим в режиме нон-стоп? Ну полгода, год, в особо запущенных случаях - пару лет. А потом он всех затрахивает окончательно и публика в скорбном молчании покидает зрительный зал, оставляя героя в одиночестве потеть на сцене под жаром софитов.
Так называемые сложные отношения, все эти пришёл-ушёл и многочасовые разговоры о высоком - это, пардон, от излишка свободного времени. Это Неправильные отношения. Серьёзно. Это как если вы приходите в автосалон и надрачиваете на бентли, хотя ваших средств в лучшем случае хватает на первый взнос за жопель в базовой комплектации. Вы можете приходить в этот салон годами, но всё, что вам светит - это таки жопель. Вы будете говорить, что бентли - единственное, что вам подходит, вы проклюёте череп всем своим родным и друзьям, вы будете делать скорбное лицо и заламывать руки, вы испортите себе жизнь, вы возведёте страдание в фетиш, но вы ни разу не задумаетесь, что всё, что вам нужно - это крепкая, надёжная рабочая лошадка с работающим кондиционером, чистым салоном и правильно подобранной резиной, которая доставит вас из пункта А в пункт Б.

Отношения должны быть простыми как две копейки. Неважно, гений ли он физик или простой Вася-фрезеровщик, неважно, какое у него образование, на скольких языках он говорит, сколько баб у него было и хорошие ли он пишет стихи, важно лишь то, насколько вам с ним комфортно. Если он доводит вас до депрессии, если вам с ним не менее хреново, чем без него, если вы знаете, что вам с ним ничего не светит, если он трахает вам мозг вместо того, чтобы трахать ваше тело, если он любит все эти фразочки "я не готов" или "нам надо подождать" или "мне надо подумать" или "это так сложно", посылайте его нах.. . Любили ли вы его действительно или это была всего лишь блажь - вы поймёте только много позже, так что вы ровным счётом ничего не теряете.

Любовь вообще не поддающееся определению состояние, за любовь часто ошибочно принимают вожделение, уважение, привычку, зависть, желание поквитаться и много чего ещё. От "сложных" отношений вы не выигрываете ничего, кроме головной боли. Если она нужна вам, это головная боль, если вы жить без неё не можете, найдите в себе смелость признаться, что вам нужен не этот конкретный мужчина, а та головная боль, которую вы с ним получаете. И научитесь извлекать головную боль из более продуктивных отношений, просто предупредите п--р-а-в-и-л-ь-н-о-г-о мужчину, что по средам и субботам вы - форменная стерва, пусть он заранее подготовится.

Ещё раз и ещё раз: отношения должны быть простыми. Вам ведь с этим человеком детей рожать, хозяйство вести, планы строить, ходить в гости, общаться с роднёй и вообще вести самый что ни на есть примитивно-обывательский образ жизни. И если вы думаете, что минует вас чаша сия - вы ооооочень сильно заблуждаетесь.

Оно ведь как бывает? Поначалу нам нужен высокийстройныйкрасивыйумныйбогатыйперстективныйсексуальныйромантичныйсукинсын, и только много позже мы понимаем - мы ВСЕ понимаем - что нам нужен просто человек, на которого можно положиться, который будет рядом не тогда, б...ь, когда у него в голове правильно перемкнуло. А всегда. Всегда, понимаете? Поэтому надёжность - крайне важное качество.

Ему помогать вам в САМЫЕ сложные моменты жизни, когда ну полная жопа, и шаг вправо, шаг влево - кранты. Поэтому ответственность - тоже крайне важное качество.

Вам захочется делиться с ним радостью и печалью, победами и поражениями, мечтами и опасениями, поэтому умение сопереживать - это вообще капец как важно.

Вы изучите его вдоль и поперёк, вы будете понимать друг друга с полуслова, вы в конце концов притрётесь друг к другу как отточенные на супермегаэкстрастанке шестерёнки, вы будете продолжать скандалить и мириться, потому что он - всё таки не вы, это другой человек, хоть он и заточился под вас так же, как и вы под него, поэтому терпимость - без неё ну просто никак.

И вы постоянно будете уступать друг другу часть себя, частичка за частичкой отгрызая свои холостяцкие привычки, это модное нынче слово компромисс, так что гибкость - это тоже очень, очень важно.

И вы будете принимать важные решения, вместе и по отдельности, решения, которые вполне способны изменить ваш текущий уклад жизни, так что без доверия - ну просто никак вообще.

Задумайтесь, вот когда вам было двадцать - вы же ни о чём этом не думали, верно? Вам хотелось, чтобы он лихо подкатил к вам на супертачке, подарил цветы и красиво так поцеловал прямо в губы. И чтобы вы любовались его ох...но прекрасными глазами и вообще были бы как на картинке. Так вот на самом деле всё это не важно ни разу. Плевать, красивый он или нет, высокий или низкий, стройный или пухлый, краснобай или заика, всё, что вам от него нужно - это осознание, что вот с этим человеком - и в огонь, и в воду, и в медные трубы, и что когда он рядом - вам очень хорошо. И что БЕЗ него вам гораааааздо хреновее, чем С ним.

И я вас уверяю - когда вы обернётесь назад лет через двадцать, когда будете по-прежнему умиляться, измеряя его температуру и помогая писать завещание, хотя он всего лишь один раз чихнул, и когда вы перестанете вести наконец задушевные разговоры "а куда мы движемся", потому что вы УЖЕ пришли туда, куда вам нужно, вот это и есть любовь. Любовь - она заранее не просчитывается. Никогда.

А все вот эти "сложные" отношения - ну блин, ну пойдите на курсы макраме, что ли. Или сиротам помогите. Оставьте свой бедный мозг в покое, у него и без вас забот полон рот.

11

нашла в закромах...

12

Lesnaya написал(а):

Отношения, имеющие шанс быть долгосрочными, не должны быть сложными по определению.

блин, пойду убьюсь веником

13

Din написал(а):

блин, пойду убьюсь веником

я думаю,что совсем просто не бывает-это идеал...но как можно проще и прозрачнее,думаю,да...а от Санта-Барбары любой сойдёт с ума...

14

хорошая статья. даёт пищу для размышлений.

15

ага...я её читала пару лет назад,да подзабыла уже..

16

после прочтения у меня появилось чувство раздвоенности в отношении мужа))

17

боюш,и в чём?

18

Lesnaya написал(а):

я думаю,что совсем просто не бывает-это идеал...но как можно проще и прозрачнее,думаю,да...

у меня как -то все совсем сложно.
или мне кажется.

19

ну он как бы надёжный.  в смысле на него всегда можно положиться. с ним хорошо и вольготно. с ним можно договориться и проч. но вот что мне с ним светит и что то насчёт того. что не получится было.

20

Din написал(а):

у меня как -то все совсем сложно.
или мне кажется.

может накручиваешься?

21

Din написал(а):

у меня как -то все совсем сложно.
или мне кажется.

боюшка написал(а):

но вот что мне с ним светит и что то насчёт того. что не получится было.

для меня главное в этой статье -это

Lesnaya написал(а):

И вы постоянно будете уступать друг другу часть себя, частичка за частичкой отгрызая свои холостяцкие привычки, это модное нынче слово компромисс, так что гибкость - это тоже очень, очень важно.

И вы будете принимать важные решения, вместе и по отдельности, решения, которые вполне способны изменить ваш текущий уклад жизни, так что без доверия - ну просто никак вообще.

и вообще-если есть с обеих сторон желание быть вместе и решать возникающие проблемы-этого достаточно,чтобы вполне упростить любые сложные геморройные отношения..

22

боюшка написал(а):

может накручиваешься?

может быть.

я чувствую себя маленьким израненым зверьком, запертым в клетку.
А спроси меня, что произошло, - я не отвечу.
ничего нового не случилось вроде.

сегодня думаю, что все хорошо. Завтра хочу свалить навсегда.
гавно из моей памяти снова и снова выплывает на поверхность. А там столько всего и такого разного.
когда это кончится?
забыть? простить? убежать?

и все эти вопросы? как? почему? как подобное вобще могло произойти с нами? в чем я виновата? за что мы расплачиваемся? почему прошло столько лет, а ничего не закончилось?

но ведь не может быть, что до 100 лет прошлые ошибки будут отравлять нашу жизнь?

23

может быть я сама слишком долго лепила этот снежный ком.
тут одна мелочь подлепится, тут другая, - вроде все слишком мелочно, чтобы заморачиваться и решать. Что-то не решается. Что-то решается, но я не знаю как. Что -то решается слишком сложно.
Но реально, прошло больше 5(!!!!) лет после того, как он путался с этими людьми. Это целая вечность.  А если пройдет еще 5, а следы не пройдут? а если 10? а если в 100 лет мы все еще будем упоенно разглядывать скелеты в шкафу?

24

Din написал(а):

как он путался с этими людьми

а разве он сейчас путается? Кроме алиментов туда?

25

maurween написал(а):

а разве он сейчас путается? Кроме алиментов туда?

он нет.
его родители путаются.
иногда мне кажется, что его это не бесит. Мне кажется, что он не жалеет, что так налажал, что его не тошнит от одного вида этого семейства. мне кажется, что он не удалил все древние фотки. Кажется, что он цепляется за эти воспоминания.
утверждает, что "нам никто не гадит и это было давно".
я не знаю. Вроде ничего нового нет.

может я просто не знаю.
может человек, который мог так поступить в прошлом, может так поступить еще.

26

Lesnaya написал(а):

Отношения, имеющие шанс быть долгосрочными, не должны быть сложными по определению.

супер! ну как будто я это написала, тоже думала в этой области, что должно быть как-то так
Уф, наконец то обрела спокойствие и платформу, спасибо Лесная! :flag:

Отредактировано Кассиопея (2012-12-28 18:06:17)

27

Кассиопея написал(а):

Уф, наконец то обрела спокойствие и платформу, спасибо Лесная!

:flag: знаешь,вспоминается почему-то "всё гениальное -просто!"

28

http://digest.subscribe.ru/woman/relati … 40626.html
хорошая статья. про растановку приоритетов
вот выжимка
"Вершина пирамиды – «Я».

Многие боятся признаваться в том, что самым ценным для человека является он сам. Любовь к себе, выраженная в чувстве глубокого достоинства, самоуважения, самоценности, уверенности, свободы, радости, способна привлечь таких же достойных людей в вашу жизнь и лучшие перспективы для самореализации. Так как, любя и уважая себя, вы проецируете свое состояние вовне, определяя дальнейший путь развития своей жизни.

Только то, что есть внутри нас, мы способны подарить другим. В зависимости от того, насколько вы сами преисполненным чувством внутреннего достоинства и уважения к себе, настолько уважительного, внимательного мужчину (женщину) вы сможете привлечь."

и еще

Второе кольцо пирамиды – «моя вторая половинка» (любимый мужчина/женщина, муж/жена) и пространство пары.

Так уж исторически сложилось, что это место чаще всего бывает занято детьми. А если человек одинок, то – работой, друзьями или домашними питомцами. Однако это второе по значимости место в вашей душе и жизни должен занимать любимый человек и то пространство, которое вы создаете совместно. Стремясь к внутренней и внешней гармонии, современная пара мужчины и женщины должна создавать свои отношения на основе любви и внутренней свободы. Такие взаимоотношения способствуют развитию обоих – росту степени самосознания, уважения, ответственности, самоценности, самореализации.

Отредактировано maurween (2013-01-25 01:27:18)

29

maurween написал(а):

хорошая статья. про растановку приоритетов

да-да-да.
это то, что я всегда думала, но не умею писать так красиво

30

не про ёбпап, но интересно.

Созависимость - это жизнь тех, кто сдался перед алкоголизмом или наркоманией или другой зависимостью  своих близких - мужей и сыновей, и теперь по сути

тянется веревочкой за ними, прикрываясь надеждой "Я пытаюсь их спасти". Созависимость - это зависимость от тех, кто зависим от водки, азартных игр и наркотиков. Созависимость съедает человека как ржавчина, и это - не тяжелый крест, а такая же болезнь, как алкоголизм, игромания и наркомания. Лечиться надо.

Созависимость - это образ жизни, основанный на определенном образе мышления, свойственном российскому менталитету. А именно, за созависимостью обычно стоят следующие шаблонные, непродуманные убеждения:

    "Близким нужно помогать"

Конечно, но помощь может быть только тем, кто сам что-то делает. Если вы решаете проблемы за другого человека, платите за него его долги - при том, что сам человек для этого не делает ничего - это не помощь. Это не помощь, а приучение к безответственному поведению.

    "Человека нельзя бросать в беде"

Эти красивые слова расшифровываются как "Занимайся тем, кто на себя уже махнул рукой", а то и "Поддерживай человека в его уничтожении самого себя". Человека нельзя бросать в беде, если это человек, а не тот, кто уже за его пределами. Поймите, если женщина бросает своих здоровых детей и свою нужную людям работу, чтобы спасать наркомана, который уже потерял человеческий облик - она не спасительница, а предательница: она предает здоровых. Это - непростительная благоглупость.

    "К человеку всегда можно достучаться"

Созависимые верят, что словами можно что-то изменить. Они разговаривают, они убеждают, они верят алкоголикам и наркоманам - тем, которые не верят уже сами себе и нередко в открытую над ними смеются. Те им врут, а созависимые отдают им свои последние деньги.

    "Настоящая любовь терпит все"

Да. Только здесь не у вас не любовь, а страх, что про вас подумают. Подумают, что вы плохие родители, что вы черствый человек, что вы вообще не человек. И пока вы этого боитесь и думаете о себе, вы своими действиями уничтожаете другого человека.

Созависимость появляется не сразу и только у того, кто имеет предпосылки к этому. За созависимостью часто стоит страх:

    Страх "боюсь скандала". Зависимый ради наркотиков или алкоголя легко может устроить жуткий скандал, иногда и при людях, а многие этого боятся.

    Страх "Что случится с ним, если я не пойду ему навстречу?" Он выбросится из окна, замерзнет на улице и так далее. Те, кто этого боится, как раз это и получают - поскольку их действия как раз к этому прямым образом и приводят. Но созависимому важно остаться красивым: "вот, я заботилась до последнего! Я его не бросала!"

    Страх "боюсь остаться одной". Пока есть зависимый, созависимому есть чем заняться: заботиться, беспокоиться, переживать. У него есть жизнь и есть любимая игрушка. А если зависимый завяжет - с кем человек будет заниматься? Жизнь станет пустой.... Поэтому многие пожилые люди (созависимые) никогда не пойдут на что-то решительное, им это просто не нужно.

    Страх жить свою жизнь. Непонятно как, непонятно куда... Созависимые - это люди, выбравшие не жить, поэтому - занявшие себя чужой жизнью.

Психологическая помощь созависимым - как правило, неэффективна. Пустое дело. Созависимые вполне готовы собираться вместе с психологом и обсуждать возникающие в их жизни проблемы. Психолог при этом должен понимать, что он просто входит в их игру, что его взяли не на роль командира, которого они будут слушаться, чтобы выбраться из ямы, а на роль понимающего собеседника, с которым теперь будут уютно встречаться по расписанию и разговаривать. Понятно, что вылечиваться тут никто не намерен: зачем же им терять такую душевную компанию?

Когда-то, редко, человек еще не совсем опустившийся в созависимого, может что-то осознать и вернуться в строй людей. Созависимые превратятся в разумных людей, когда поймут, что:

    Зависимость - это болезнь, которая в определенной стадии лечится только в стационаре и лекарствами, а не домашними средствами.

    Зависимость словами не лечится. Точнее, лечится только на очень ранних стадиях или словами очень могучих людей. А не вашими.

    Избавить от зависимости можно не всегда. Иногда это уже не излечимо, и это нужно просто принять как факт. Все, опоздали, человека уже нет, осталась только шкурка.

    Избавить от зависимости может только человек самостоятельный, который может жить сам, один, без другого и других. Если вы сами находитесь в зависимости и больной привязанности, вначале лечить нужно вас.

    Избавить от зависимости, если это возможно, может только сильный и квалифицированный человек, специалист. Вы можете стать таким специалистом, но этому нужно учиться. В любом случае будьте готовы к тому, что добрые разговоры о чувствах тут не работают (работают редко, только на ранних этапах). Это будет скорее поведенческие методы воздействия, и иногда воздействия жесткие. Если вы привыкли только к красивому, мягкому и людей жалеете, вам не сюда. Здесь нужна хирургия, а не терапия.

    Чтобы избавлять от зависимости, вы должны научиться давать четкие инструкции. Командовать. Командовать и делать. Отправлять, запирать, держать, заставлять и так далее. Дрессировщики это делать умеют, они подобные ситуации решают. Готовы этому учиться?
(с)

Отредактировано демимур (2013-05-07 15:31:53)


Вы здесь » Клуб Настоящих Жён » Цитатник » Интересные статьи из разных источников.