ты просто не понимаешь.. тетки в европе независимые, им пофик это растворение в мужике, у них есть свое я

ок, мож я действительно чего-то не догоняю,
а нахрена нужно это свое Я?
что оно дает ? денег?
и что это значит - Я?

угождать в плане чего?
я вот не хочу, что бы мне угождали, когда нужно думать откуда деньги брать на решение проблем. Мне принесли, я и довольна. Потратила куда считала нужным.

прогибаться под мужчину? да не прогибайся. никто не помрет и катастрофы не случится. Примут и будут жить с учетом "не прогиба".
хотя по мне...
ну нравится мне прогнутся под мужа. Нравятся его восхищенные глаза и самодовольная улыбка. Нравится, когда он окрыляется, отталкиваясь от моей веры в него, и сносит всех вся. Нравится, когда с любой проблемой летит ко мне - обсудить, подумать, перемодоть. Мне нравится вытащить ему раскладушку  в беседку, приготовить и принести кофе.
ну нравится))) я обожаю, когда он говорит " ты истинная армянская жена".  Когда мы ссоримся, я на него смотреть не могу и забиваю на все большой болт. Не приношу ни кофе, ни хрена. не готовлю. матом ругаюсь, объясняя свои претензии. Он дает задний ход и признается в своей не правоте. притаскивает цветы и мороженое. просит прощение, но. только если понял в чем не прав. Если не понял - выясняет. В чем не прав? я внятно объясняю, он слушает и прнимает.
потом...
и я опять прогибаюсь с кофе и раскладушками))

Все это в отдельно взятом городе в России. И так же живут все мои друзья.

у вас по-другому?

Джука, здесь равенство полов и все... уже дцать лет как... Здесь вполне нормально, когда мужчина нянчится с младенцем, а жена в клубе с подружками тусит и приходит утром пьяная:)) Про грудное вскармливание и т.д. - вообще молчу, походу грудью здесь кормят только русские:)) Все 50 на 50 - доход, уборки, готовки и пр... Европеец никогда не будет против того, чтобы жена работала, понятие мужчина добыл пищу, женщина ее приготовила отсутствует напрочь... вместе добывают - вместе приготавливают...

А вообще я вас всех почитала, и мне вообще надо убиццо ап стену... далеко не крокодил, 26 лет, европейское гражданство и образование имеется, знание 5 языков, зарабатываю нормально, недвижка дома имеется, никогда в жизни не целилась на богатых, мне пох, сама заработаю... вот и сижу в стране лягушатников по уши влюбленная в 40-летнего алименщика, ниразу не олигарха, зато с двумя частичками... от уж свезло, так свезло:)))))))

Да, вот на 100 процентов согласна, только чувство благодарности у меня испарилось после 2 визита частичек.... я ему тоже помогла... квиты...остается лябоффффф....

у мя оказываетсся, тоже. И нынешняя и с предыдущим мужем. ))И более того, даже у моих консервативных родителей была такая же, европейски-продвинутая.)
Единственное исключение--пьяной утром никто не приходил.,ни  я ни мама.  Но право на свободный день в неделю имея новорождённого, я имела. Позже на недельку отдыха. Мама тоже-- служба службой, но месяц в Сочи вынь да положь. Если отец не мог, ехала одна с кучей свежепошитых платьев.
Пост Багиры подтвердил моё убеждение, что вся эта высокая самооценка и гордость европейских женщин зиждется на одном- стабильность и защищённость. Что бы ни случилось, она не пропадёт.

и важно, что это убеждение подкреплено ещё и законодательно!
у нас такого нет. я вот тоже уверена, что не пропаду и одна. но вот уверенности в поддержке гос-ва нет.
скорее всего этой поддержки и не будет.
у нас же часто бывает если жену избивает муж, она сама своими силами и связями должна бороться с подобным или прочими унижениями или притеснениями.
а при этом если мужик богат и со связями а уних есть общие дети ттже попадос.
я так понимаю в европе в этих случаях женщины защищены законодательством и никто им не скажет глядя на разбитую физиономию приходите завтра когда вас убьют 

Ну да, получается диссонанс. Ведь то что им не нравится, просто продолжение того что нравится.  Да, эмансипация., всё 50 на 50, и работа и кухня.  Но и ребёнок  тоже 50 на 50.  Западная женщина уверена  в будущем ещё и по той причине, что знает--в любом случае заботы по ребёнку она не станет тянуть одна.   А у наших прослеживается  желание--со мной поступай как европейский мужчина, а с бж --как наш )))).  Вот мужики и впадают в прострацию))

Отредактировано Диор (2013-07-07 10:28:51)

Еще добавлю, что даже несмотря на строгие законы возможны варианты. Я уже рассказывала о брате мужа, где его НЖ выжила пасынка из дома, он переехал к бабушке. Даже у нас не не так строго соблюдается график половина каникул и каждые вторые выхи. Во время детских каникул я вижу особенно много пап с детьми, но без мам или НЖ, самим как-то приходится крутиться со своим потомством, женщины не  рвутся разделить бремя отцовского долга.

угу. и у меня. и у кучи моих подружек.

а козлов везде хватает.

все зависит только от женщины. не хочешь - не живи. Вон, Барби, к примеру. Разошлась и счастлива. Работа есть, сын растет, сама свое гнездо вьет как хочет, никого не спрашивает. Не умерла и с вытянутой рукой не осталась стоять на улице. Потому что знает себе цену и не лентяйка.

Воспитание российских мужчин полностью лежит на плечах матерей как правило. Даже при живом отце пацаны больше к матери тянутся. А матери из них девочек воспитывают. И не дай Бог в армию! ужас-ужас.
И как потом вот такой вот, изнеженный, пацан может мужские поступки совершать? Брать на себя ответственность хотя бы за свою жизнь. Ему проще на жену переложить, он привык женским умом жить
"дома жена за меня думает, на работе начальник. Жизнь удалась"

большинство именно таких. Никаких.
мужиков мало.
поэтому берем мы, русские бабы, вот таких вот оболтусов и начинаем из них лепить более-менее нормальных членов общества. А потом, если у самих сыновья рождаются, наступаем на те же грабли.

В Европе, на мой взгляд, гендерные роли вообще размыты. Отсюда однополые браки и типа равные обязанности. Обязанность=ответственности. Легче оценивать в золотой монете.
Так вот я и спрашиваю, девоньки,
если вы будете в течении пяти лет зарабатывать больше собственных европейских мужей, вы их будете по прежнему ценить и уважать? Рассказывать о том, что европейские мужчины на такое не способны, не надо. Способны. Знаю миллион случаев. Для жен таких мужиков, европеек кстати, это норма. Для меня дикость. Потому что бабы даже уже не видят, не обращают внимание на то, что мужиков своих они разве только мордой в сортир не кунают у всех на глазах. Он никто и ничто рядом с ней. И его это УСТРАИВАЕТ. пипец.

я за соблюдение гендерных ролей. Бабы рожают, воспитывают детей и купаются в любви, мужики зарабатывают и пользуются заслуженным уважением домочадцев.
я и баба, я и бык, я и парень и мужик
- это не норма. человечество вымрет

это так, один из самых строгих законов это закон о насиле в семье.в Испании неск лет назад проходила компания против плохого обращения в семье.Постоянно объявляли о количестве павших женщин от рук мужей или сожителей, проводились акции протеста ит,д. но в основном, как оказывалось, это происходило  в семьях латиносов (латиноамериканцев) или цыган, а также с женщинами с реально жертвенным характером, такую как ни защищай, всегда найдет такого, кто ей будет клюв начищать, но это женщины более старшего покколения. А во многих  случаях этим пользовались ушлые местные тетки, которые или провоцировали или даже сами себе наносили легкие увечья, когда хотели развестись, т.к это им давало ощутимые преимущества в случае развода. В Голландии социальная защита женщин еще выше, чем в Испании, закон о насилии в семье тоже существует, здесь читала, что если иностранка докажет, что муж ее бьет, то ей на основании этого дают вид на жительство, только не знаю какого типа.

так и я про это.И в России есть такие женщины самостоятельные, сама не одну такую знаю, что меня даже очень радует, но в общем и целом русская женщина более сильно цепляется за брак или отношения, даже если этот брак или отношения неудачные, даже судя по этому форуму

так это разные вещи, социальная защита местных женщин и отношения русской или другой иностранки с местным разведенным мужчиной. Такой мужчина обычно намного большего ждет от иностранки и намного больше пытается ее нагрузить своими проблемами и детьми , чем свою соотечественницу т.к. знает, что местная женщина в силу своей социальной защищенности  на такие отношения не пойдет, предпочет жить одна и иметь ни к чему обязывающие отношения.
Мне, например, на данный момент грех жаловаться в этом смысле, но жалко наших девочек, которые не имея детей, но имея молодость ,образование и красоту и в связи с этим имея реальную возможность найти себе адекватную пару вместо этого влипли в отношения с проблемными местными дентыми дядьками, которые понимая, что местная девушка с подобными данными им ни за что не светит, тем неменее втягивают наших девочек в отношения и стараются их загрузить своими частицами по полной программе
да и собрались мы все здесь,в основном, чтобы пожаловаться и найти поддержку

Совершенно верно. Но эта тема прокатывает только первое время пока девочка не знает толком ни языка, ни законов, и розовые очки еще имеются в наличии. Потом и наши кто осваивается и ставит местного дядьку на место, кто разводится, кто возвращается не солоно хлебавши домой.