Клуб Настоящих Жён

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Клуб Настоящих Жён » Да как вы можете, этожедети! » Достучаться до мужчины


Достучаться до мужчины

Сообщений 391 страница 420 из 1001

391

Myrk написал(а):

Вы называете это незрелостью, не умением любить, не умение стараться идти на компромисс.... а мы просто отвергаем чужой "приплод" - что собственно нормально по природе! Но не нормально - по закону! ))))

При этом вы считаете нормальным, когда мужчина находит общий язык с вашими детьми -- тем же чужим приплодом. Не, я в курсе про зналначтошел. Но давайте представим, что все мужчины вдруг начнут отказываться иметь дело с женщинами, у которых уже есть дети. Им, женщинам, это понравится? А ведь аргумент про отвергание по природе чужого приплода не только на женщин, но и на мужчин распространяется...
Собственно, к чему веду. Ребята, давайте жить дружно © и как-то все же договариваться, а не идти всю дорогу на принцип, давайте пробовать понимать друг друга и не исходить из того, что все мужчины (женщины) сво... :)

392

Диор написал(а):

ты прям как гестаповец при допросе партизана.)))

разумный вопрос.
Звучит ,как восхваление.
ну понятно ,когда мужики между собой похваляются - я 10 баб поимел, а я 50. Но перед женщиной выставлять себя жеребцом.

393

Идеальный написал(а):

Но давайте представим, что все мужчины вдруг начнут отказываться иметь дело с женщинами, у которых уже есть дети. Им, женщинам, это понравится

Мне кажется, заставит многих задуматься.
Если женщина будет четко знать, что в случае осечки второго шанса у нее не будет, то браки будут и более обдуманными и более крепкими.

С одной стороны, вроде как и так очевидно ,что лучше не заводить детей до замужества. Но на практике, очень многие так делают.

394

Myrk написал(а):

А если БЖ это не устроит (переодическая смена договорённостей)?  Какова ваша реакция?

Если бж не устроит смена моих договоренностей с нж? Гм. А я тут при чем? Это ее проблемы, не?

395

Оленёнок написал(а):

Скажите, а почему какой-то оттенок сожаления?

:)
В первом случае это ирония. А во втором -- хотелось бы, чтобы процесс шел побыстрее :) Мне ведь и самому не хочется огорчать жену лишний раз :)

396

Идеальный, еще вопрос.
Вы собираетесь своим будущим детям рассказывать, какую ошибку совершили в молодости?
В каком возрасте? Как вы такое объясните ребенку?
Постараетесь ли привить ребенку ценность семьи?
Будете ли больше стараться быть хорошим отцом, чем если бы не ошибались?
Сможет ли ребенок простить?
Как вы будете оберегать его от прошлого и будете ли?

397

Идеальный написал(а):

Если бж не устроит смена моих договоренностей с нж? Гм. А я тут при чем? Это ее проблемы, не?

Вот это правильный взгляд на вещи.

А то некоторые форумы почитаешь, бж стоит из себя священную корову, с которой нужно обо всем договариваться и если пересматривать договоренности, то только к ее выгоде.
А уж если ей справедливо указать, что она тут третья сторона, то яду будет ))))

398

Din написал(а):

думаю, что бж не так часто мрут,

да, кстати, насчёт смертности. Немного офф. Жизнь непредсказуема.  Я писала как то об одном из моих братьев и его историю. Типичная.  Второй брак, рождение ребёнка, вторая жена запретила ходить в дом дочке от первого брака, брат 16  лет встречался с дочкой на нейтральной территории , сохранил тёплые отношнеия. 8 месяцев назад его жена погибла в аварии.  И основной опорой младшей дочке стала старшая. Я даже не ожидала, при встрече с младшей поговрила, потом прижала к себе, говорю--"держись". А она мне-- " у меня теперь Ксюша есть" .
Я это просто написала, не к чему то определённому, вот вспомнилось.

399

Myrk написал(а):

Это не не честный приём. Я отвечу же вашими словами, вашим смыслом...
Вы вначале писали... нужно уметь понять мужчину, что им движет, и уметь правильно донести информацию.... Здесь тоже самое:)
Только ещё нужно учитывать (сначала к вам вопрос: какое самое слабое место у женщины? Какая самая эрогенная зона у неё как вы думаете?.....  знающие умные люди ответят: правильно ушки!), а потом всё остальное.
Вот это нужно учитывать при решении важных вопросов и не только ))

Отредактировано Myrk (Сегодня 14:38:10)

Вот, собственно, в этом у нас с женой самая распространенная засада. Я периодически не могу сообразить, что то или иное мое высказывание может ее задеть. То есть, говорю о чем-то и даже мысли не допускаю, что ее это обидит. А обижает. Стараюсь копить банк ошибок и не повторять хотя бы уже допущенные. В свое оправдание могу сказать, что жена подтверждает: совершаю только новые, старые -- нет :)

400

Berkana написал(а):

в случае если ребенок останется без матери

на то бабушки имеются.

401

Идеальный написал(а):

При этом вы считаете нормальным, когда мужчина находит общий язык с вашими детьми -- тем же чужим приплодом.

кто считает? ... я так не считаю, своего бы ребёнка навязывать не стала, воспитала бы самостоятельно.  Если мужчина захотел бы быть другом моему ребёнку-прекрасно! Ну нет, так нет. Никто же мужчинам не кричит (нормальные мамы)-ты ДОЛЖЕН! Давай, ищи общий язык, уступай, замени папу, прими как своего. А ищут компромисс. И девушка умудрённая опытом и со своим ребёнком, когда идёт второй раз замуж, да простят меня форумчанки "знала на что шла"- если не знала-это писец конечно.. надо умнеть.. подстраиваться.. хитрить.. и быть дипломатичной...
ИМХО

Идеальный написал(а):

аргумент про отвергание по природе чужого приплода не только на женщин, но и на мужчин распространяется...

Согласна. Принимаю как факт, учитываю. Поэтому стараюсь вкладывать в семью, любить мужа, уступать, строить отношения, понимать, далее по списку. Ведь искать компромисс с родным человеком проще и приятней, чем с мужчиной пришедшим в мою жизнь из другой оперы.
ИМХО
Это глобально, на вашу обобщённость и глобальность :)

Отредактировано Myrk (2012-11-27 18:00:52)

402

Din написал(а):

А вы считаете свою жену своим самым близким родственником?
И самым близким человеком?

Ну, формально говоря, родственником жена никогда не станет, поскольку родственник -- это по крови :)
А вот самым близким человеком -- да, считаю.

403

Идеальный написал(а):

Но давайте представим, что все мужчины вдруг начнут отказываться иметь дело с женщинами, у которых уже есть дети. Им, женщинам, это понравится? А ведь аргумент про отвергание по природе чужого приплода не только на женщин, но и на мужчин распространяется...

Мужчина, выбирая себе спутницу жизни, имеет право выбрать женщину без детей (именно так Вы и поступили, не правда ли?). Но если он женится на детной даме, то входит в семью, состоящую из "мама+ребенок" и вписывается (ну, или НЕ вписывается) в предлагаемую схему.
Женщина же, выходя замуж за детного, чаще всего выходит замуж за разведенного мужчину, чьи дети живут отдельно, вместе со своей маман. Женщина вот такую схему для себя выбирала: есть муж и еще где-то отдельно есть БЖ+"приплод". Пусть даже мужчина встречается с "приплодом" раз в неделю.
И вдруг у БЖ что-то переклинивает в бестолковке, и она решает, что дитятке с папой будет лучше. А НЖ под таким раскладом не подписывалась! Вот это нечестно! Так что обвинение "зналаначтошла" в данном случае, на мой взгляд, несколько неуместно.

Это я озвучиваю мнение большинства старожилов форума и свое личное видение. На истину не претендую. ))

404

Din написал(а):

Если женщина будет четко знать, что в случае осечки второго шанса у нее не будет, то браки будут и более обдуманными и более крепкими.

Согласна!

405

Din написал(а):

Наша жизнь, наша семья, любимая женщина, наше будущее, наши интересы, наши будущие дети, наши родители, наш дом, работа, увлечения ( не казино и не проститутки), наши друзья

Как-то так. Порядок может другой немного

Я понял. А оставшегося без матери ребенка совсем-совсем не жалко?
А как вам вот такой аргумент: в создавшейся ситуации я чувствую ответственность за этого ребенка, поэтому, пожалуйста, давай попробуем разрулить ситуацию с наименьшими потерями. Я готов на твои условия.
Или что делать, если -- подчеркиваю, именно в этой ситуации -- я действительно чувствую ответственность?

406

Din написал(а):

Вот это правильный взгляд на вещи.

А то некоторые форумы почитаешь, бж стоит из себя священную корову, с которой нужно обо всем договариваться и если пересматривать договоренности, то только к ее выгоде.
А уж если ей справедливо указать, что она тут третья сторона, то яду будет ))))

По этому и спросила :)

407

Оленёнок написал(а):

на то бабушки имеются.

Во первых  - не всегда имеются. Во-вторых, по закону если отец не лишен РП - забота об оставшемся без опеки ребенке его прямая обязанность. И неважно, есть у него НЖ или нет ее.

408

Kapriznaya написал(а):

Идеальный написал(а):

Kapriznaya написал(а):

    Проходили(
    Я пиздатый отец!
    Ты ДОЛЖНА полюбить моего сына!

Нет, я в курсе, что не должна.

И я в курсе, что ты в курсе (сорри, мы тут все на "ты"), вернее я по твоим постам поняла, что ты так считаешь!
маленький совет (чисто по-женски): ты все правильно понял, про кровное родство ничего не говори любимой, ну не надо) не буди в ней зверя)

:) Ладно. Спасибо за совет :)

409

Идеальный написал(а):

В первом случае это ирония. А во втором -- хотелось бы, чтобы процесс шел побыстрее

Я почему спрашиваю. У меня Ваша ситуация. Всё изменилось, когда стала говорить мужу хоть и жестко, но прямо и открыто обо всем, что думаю на счет его прошлого. При этом старалась и стараюсь во всех остальных вопросах быть доброй, понимающей женой и другом. Прочитав Вас, показалось,что такая ситуация Вас всё таки огорчает.Вы разъяснили. Спасибо.
Удачи Вам. Огромной силы духа, когда ребенок начнет взрослеть и понимать происходящее по своему. Дай Бог,чтоб ему (ребенку) помогли родные принять его ситуацию как должное, а не накручивали в соплях о том, какая малышка несчастная.
Совет. Обязательно поговорите на этот счет со своей мамой.В- первую очередь детей травмируют взрослые, не принявшие или не желающие принимать ситуацию, а не папа в разводе.
В общем, как ребенку преподнесется изначально, так и пойдет по жизни.

410

Оленёнок написал(а):

а не накручивали в соплях о том, какая малышка несчастная.
Совет. Обязательно поговорите на этот счет со своей мамой.

+ и еще что бы она не накручивала ребенка на тему - у папы НЖ, поэтому папа и далее по списку.

411

Идеальный написал(а):

Или что делать, если -- подчеркиваю, именно в этой ситуации -- я действительно чувствую ответственность?

Вот по этому в самом начале и были посты: жить отдельно, снять квартиру воспитывать ребёнка,  быть ответственным за "прошлое", а не бежать к девушке без детей не решив  "прошлого" навсегда :)
Да мы многие здесь устали, вот от таких вот "вам не жалко ребёнка?"  "А что мне делать, я же отэц?"

А вы на нас шажкой махали)) Мы не наезжали, а писали уже от того что знаем, имеем, сталкивались.
Нам не под силу Ваше прошлое, мы не готовы, мы устаем от вас и ваших проблем, мы хотим "другую" семью.
А вы тапком нас)))

Идеальный написал(а):

что делать, если -- подчеркиваю, именно в этой ситуации -- я действительно чувствую ответственность?

как вы сами считаете, что делать с вашей ответственностью в данной ситуации, в виде рождённого ребенка от неправильно выбранной женщины?

Мой отец жил один.. он не женился.. он до сих пор нас любит, женился тогда, когда мы выросли. Наверное - это вот такой случай.
Правда сначала он пил после развода, а потом кодировался.. встал на ноги, общается с нами, других детей-нет.  Но он так воспитан.  вот так бывает.

а как вы себе ситуацию представляете? А то у многих мужиков получается и рыбку съесть и ... сторонкой обойти.

Отредактировано Myrk (2012-11-27 15:46:06)

412

Идеальный написал(а):

Ну, формально говоря, родственником жена никогда не станет, поскольку родственник -- это по крови

насколько я знаю, жена - родственник.
Я так это вижу.
Даже родители, братья-сестры жены  - родственники мужу и наоборот. Не самые близкие, но какие-то дальние.

413

Идеальный написал(а):

При этом вы считаете нормальным, когда мужчина находит общий язык с вашими детьми -- тем же чужим приплодом. Не, я в курсе про зналначтошел.

это несимметричная ситуация.
симметричной бы она была, если мужчина - вдовец

414

Din написал(а):

Вы гордитесь тем, что вступали с кем-то в интимную связь до жены? тем, что это так плохо кончилось?

Нет, не горжусь. Но и не отрицаю. Согласитесь, было бы несколько странно, если бы к своим 40 годам я все еще оставался девственником ;-)

415

Идеальный написал(а):

Я понял. А оставшегося без матери ребенка совсем-совсем не жалко?А как вам вот такой аргумент: в создавшейся ситуации я чувствую ответственность за этого ребенка, поэтому, пожалуйста, давай попробуем разрулить ситуацию с наименьшими потерями. Я готов на твои условия.Или что делать, если -- подчеркиваю, именно в этой ситуации -- я действительно чувствую ответственность?

Если вы не будете пытаться это пропихнуть вперед основных приоритетов.

Т.е. одно дело, я бы четко прочитала " ты и наша семья для меня самое важное. Вот действительно этому ребенку пойти больше некуда - или к нам или в детдом, потому что его мать умерла, ее родители заболели африканской холерой, мужа у матери нет, другой родни нет, мои родители уже не молоды и не потянут. Или к нам, или в детдом. Я не буду давить, дам время подумать ,как сделать все проще и безболезненее для нашей семьи. Мы сделаем днк, чтобы убедиться. что не зря поддвергаем семью опасности, поговорим с семейным психологом, не будем спешить. И т.д.". Тогда я бы согласилась попробовать. Понятно ,что может произойти что-то из ряда вон ,когда детский дом или кадетское училище. Но это все настолько маловероятно.
Другой подход " я вобще забыл, что у меня есть семья. Заберу ребенка бж себе и ниипет. А то, что есть у ребенка свои родичи даже думать не буду".
Или "давай подумаем как лучше поступить в этой ситуации. Прости, что не смогу уберечь тебя от этого"

416

Din написал(а):

Мне кажется, заставит многих задуматься.
Если женщина будет четко знать, что в случае осечки второго шанса у нее не будет, то браки будут и более обдуманными и более крепкими.

С одной стороны, вроде как и так очевидно ,что лучше не заводить детей до замужества. Но на практике, очень многие так делают.

Мне кажется, что в браке очень многое зависит от везения. Это если не предварить официальный брак гражданским. Кроме того, как я понимаю, проблема "залетов" тоже еще не решена...

417

Идеальный написал(а):

Согласитесь, было бы несколько странно, если бы к своим 40 годам я все еще оставался девственником

:offtop: один мой знакомый хотел остаться девственником до 33лет)) Мальчик очень даже приятной наружности)) В итоге его буквально изнасиловала опытная дама в купе поезда)) Новость облетела пол района))

418

Сэра написал(а):

Женщина же, выходя замуж за детного, чаще всего выходит замуж за разведенного мужчину, чьи дети живут отдельно, вместе со своей маман. Женщина вот такую схему для себя выбирала: есть муж и еще где-то отдельно есть БЖ+"приплод". Пусть даже мужчина встречается с "приплодом" раз в неделю. И вдруг у БЖ что-то переклинивает в бестолковке, и она решает, что дитятке с папой будет лучше. А НЖ под таким раскладом не подписывалась! Вот это нечестно!

Это верно. Однако, хочется дополнить, что когда у БЖ не просто "переклинило в бестолковке", а действительно случилось что-то серьезное, то отец заботу о ребенке должен взять на себя. И вот тут уже НЖ вряд ли стоит возмущаться, ибо "знала на что шла"... А если не знала, или не подумала об этом, то.... ну, наивная, значит. О таких вещах стоит задуматься заранее.

419

Идеальный написал(а):

Нет, не горжусь. Но и не отрицаю. Согласитесь, было бы несколько странно, если бы к своим 40 годам я все еще оставался девственником

никто и не ждет девственности.
но одно дело, когда женщина просто догадывается, что кто-то там был до нее. А мужчина догадывается, что кто-то там был до него.
А другое, когда воспоминания об этом вывешивают как флаг, рассказывают об этом, вспоминают.
Может быть вначала отношений и имеет смысл что-то кратенько обсудить, но не вспоминать постоянно.

420

Идеальный написал(а):

Кроме того, как я понимаю, проблема "залетов" тоже еще не решена...

:offtop: я замужем 5 лет, ребенка пока откладываю, ни одного залета.
Подруга - 4 года один гражданский муж. 3 года - официальный брак с нынешнем мужем. родился запланированный ребенок, до этого - ни одного залета
Знакомая - живет в свободномс режиме. количество парней после десяти (она меня с ними знакомит, когда пересекаемся) перестала считать. Живет так 10 лет - ни одного залета.
Проблема залетов не решена?
Сейчас уже решена. Если предохранятся. возможность залета остается меньше 0,001%

Отредактировано maurween (2012-11-27 15:56:13)


Вы здесь » Клуб Настоящих Жён » Да как вы можете, этожедети! » Достучаться до мужчины